Сообщений в теме: 67

[Sestra_ingushkA]

Странные вы, так рассуждаете как будто ученные.. У знающих спросите, не спорьте. И еще наверное глупо сравнивать гражданство с регистр. на почтах..

[Shirin_muslima]

Странные вы, так рассуждаете как будто ученные.. У знающих спросите, не спорьте. И еще наверное глупо сравнивать гражданство с регистр. на почтах..

+100

[suleima]

Ассаляму алейкум уа рахматуЛЛахи уа баракатух!

нужно дружно задать этот вопрос ученому..

Если вы о вопросе куфра при регистрации, то согласна.

А пока, далилей - нет...

__________________________________________________________________

Sestra_ingushkA Сестра, сравнивание двух схожих ситуаций - это глупость или здравый смысл?

Разве при получении гражданства не подписываются бумаги, что человек обязан уважать законы той страны?? А при получении визы, к примеру в Америку, там также не нужно подписывать подобные бумаги?

Какая разница - подписывать их там или соглашаться при регистрации? Почему тогда не говорить о "куфре" тех, кто получает гражданство и т.п., а мы говорим о "куфре" при регистрации??
_________________________________________________________

По вопросу о такфире хауариджей.
Начнем сначала.
Это спорный вопрос. Но большинство ученых считают, что они - не кафиры. Среди них был и Ибн Теймия.

قال ابن حجر في "الفتح" ( 12/300 ):
"وذهب أكثر أهل الأصول من أهل السنة إلى أن الخوارج فساق وان حكم الإسلام يجري عليهم لتلفظهم بالشهادتين ومواظبتهم على أركان الإسلام وإنما فسقوا بتكفيرهم المسلمين مستندين إلى تأويل فاسد وجرهم ذلك إلى استباحة دماء مخالفيهم وأموالهم والشهادة عليهم بالكفر والشرك.

Ибн Хаджр сказал: "Многие из ученых Усуль фикха считали, что хауариджы - нечестивцы (фасик). На их принадлежность к Исламу указывают два свидетельства, придерживание столпов Ислама, но они стали нечествцами, называя мусульман неверующими... " ("Толкование сахих аль-Бухари - Фатх аль-Бари, т. 12, с. 300)

وقال الخطابي: " أجمع علماء المسلمين على أن الخوارج مع ضلالتهم فرقة من فرق المسلمين وأجازوا مناكحتهم وأكل ذبائحهم وأنهم لا يكفرون ما داموا متمسكين بأصل الإسلام

Сказал аль-Хаттаби: "Ученые мусульман единодушны в том, что хауариджы, несмотря на их заблуждения, одно из течений мусульман" (там же).

قال إسماعيل القاضي" رأى مالك قتل الخوارج، لكنه يرى استتابتهم لعلهم يراجعون الحق فإن تمادوا قتلوا على إفسادهم لا على كفرهم وهذا قول عامة الفقهاء الذين يرون قتلهم واستتابتهم.

Сказал Исмаиль аль-Кады: "Имам Малик считал, что хауариджей нужно убивать. Однако прежде их нужно призвать к покаянию, возможно, они вернутся к истине. Если же они будут упорствовать, то убить их не за их нечестие, но не за их неверие. И таково мнение большинства ученых, которые говорят об их убийстве и призванию их к покаянию". (Толкование "аль-Муватта" аз-Заркани, т. 2, с. 26)


А Аллах знает лучше!

Сообщение отредактировал suleima: 20 апреля 2011 - 20:01

[Админка]

Ассаляму алейкум уа рахматуЛЛахи уа баракатух!


Сказал Исмаиль аль-Кады: "Имам Малик считал, что хауариджей нужно убивать. Однако прежде их нужно призвать к покаянию, возможно, они вернутся к истине. Если же они будут упорствовать, то убить их не за их нечестие, но не за их неверие. И таково мнение большинства ученых, которые говорят об их убийстве и призванию их к покаянию". (Толкование "аль-Муватта" аз-Заркани, т. 2, с. 26)


А Аллах знает лучше!

ухти тебе за мнение ученҷх на эту тему, теперӣ все стало ясно

Please Login or Register to see this Hidden Content

[suleima]

Ассаляму алейкум уа рахматуЛЛахи уа баракатух!

нужно дружно задать этот вопрос ученому..

Если вы о вопросе куфра при регистрации, то согласна.

А пока, далилей - нет...

__________________________________________________________________

Sestra_ingushkA Сестра, сравнивание двух схожих ситуаций - это глупость или здравый смысл?

Разве при получении гражданства не подписываются бумаги, что человек обязан уважать законы той страны?? А при получении визы, к примеру в Америку, там также не нужно подписывать подобные бумаги?

Какая разница - подписывать их там или соглашаться при регистрации? Почему тогда не говорить о "куфре" тех, кто получает гражданство и т.п., а мы говорим о "куфре" при регистрации??
_________________________________________________________

По вопросу о такфире хауариджей.
Начнем сначала.
Это спорный вопрос. Но большинство ученых считают, что они - не кафиры. Среди них был и Ибн Теймия.

قال ابن حجر في "الفتح" ( 12/300 ):
"وذهب أكثر أهل الأصول من أهل السنة إلى أن الخوارج فساق وان حكم الإسلام يجري عليهم لتلفظهم بالشهادتين ومواظبتهم على أركان الإسلام وإنما فسقوا بتكفيرهم المسلمين مستندين إلى تأويل فاسد وجرهم ذلك إلى استباحة دماء مخالفيهم وأموالهم والشهادة عليهم بالكفر والشرك.

Ибн Хаджр сказал: "Многие из ученых Усуль фикха считали, что хауариджы - нечестивцы (фасик). На их принадлежность к Исламу указывают два свидетельства, придерживание столпов Ислама, но они стали нечествцами, называя мусульман неверующими... " ("Толкование сахих аль-Бухари - Фатх аль-Бари, т. 12, с. 300)

وقال الخطابي: " أجمع علماء المسلمين على أن الخوارج مع ضلالتهم فرقة من فرق المسلمين وأجازوا مناكحتهم وأكل ذبائحهم وأنهم لا يكفرون ما داموا متمسكين بأصل الإسلام

Сказал аль-Хаттаби: "Ученые мусульман единодушны в том, что хауариджы, несмотря на их заблуждения, одно из течений мусульман" (там же).

قال إسماعيل القاضي" رأى مالك قتل الخوارج، لكنه يرى استتابتهم لعلهم يراجعون الحق فإن تمادوا قتلوا على إفسادهم لا على كفرهم وهذا قول عامة الفقهاء الذين يرون قتلهم واستتابتهم.

Сказал Исмаиль аль-Кады: "Имам Малик считал, что хауариджей нужно убивать. Однако прежде их нужно призвать к покаянию, возможно, они вернутся к истине. Если же они будут упорствовать, то убить их за нечестие, но не за их неверие. И таково мнение большинства ученых, которые говорят об их убийстве и призванию их к покаянию". (Толкование "аль-Муватта" аз-Заркани, т. 2, с. 26)


А Аллах знает лучше!

[suleima]

Админка уа йаки.
И тебе баракаЛлаху фики. как ты выделила именно это мнение, я увидела опечатку.
Исправила. Там подчеркнуто.

[Sestra_ingushkA]

suleima При принятии гражданства требуют подчинятся тагуту то это будет куфром. НО НЕ ВО ВСЕХ странах открыто это требуют.
Вот я ничего не подписывала при получение гражданство, мне сказали если буду нарушать ихние законы, крименал будет, то проблемы будут и все.
А п/я он не один во всем инете, если где та просят согласится можно поискать другой инша АЛЛАХ не много потеряешь, или крайнем случии программы щас вроде есть.
А без гражданство не возможно, после рождения хочешь не хочешь ты уже гражданин чей та.

[suleima]

Ассаляму алейкум уа рахматуЛлахи уа баракатух!
Sestra_ingushkA, вот и я об этом, сестра. Не важно подписываешь, или это тебе говорят, подразумевают. Важно то, что при получении (не при рождении - это другой вопрос) гражданства тебя призывают не нарушать, подчиняться законам той страны.

А есть ли ученые, называющие людей в подобном положении "кафирами"?? Я не говорю о мнении ученых, которые говорят "можно-нельзя", а именно о мнении, что подобное "куфр"??

Тогда почему продолжаем говорить о "куфре" тех, кто соглашается "не писать сообщения, противоречащие законам тагута"??